Kommentare
Manfred (Gast) - 14. Jan, 15:53
Enttäuschend!!
Noch immer keine in der gestrigen Blogdiskussion zur Erhaltung bzw. Wiederherstellung der Aufrichtigkeit in der Diskussion von Ihnen mehrfach geforderten NAMEN DER "HOLOCAUSTLEUGNER" (das wäre bei diesem starken Vorwurf zu erwarten gewesen!!). Wenigstens sind Sie so ehrlich, dass Sie heute schreiben: "Nicht alles kann ... interpretiert werden". Wer aber nicht alles interpretieren kann, was er behauptet (und ernst genommen werden will), sollte nicht ganz so vorlaut sein bzw. sich und seine nicht interpretierbaren Behauptungen schleunigst hinterfragen!
harald.walser - 14. Jan, 18:35
Meine Antwort an Mag. Winsauer geht auch an Klon und Manfred:
Schade, dass Sie mit meiner Antwort und den Ausführungen von Heinz Starchl nicht zufrieden sind. Aber es gibt eben einen Unterschied zwischen einer juristischen und einer politischen Bewertung des Handels einer Gruppe von Menschen (also in diesem Fall der FPÖ, der man insgesamt bzw. deren Vertretern man auch juristisch haltbar eine Nähe zu neonazistischem Gedankengut vorwerfen kann, ein ungeklärtes Verhältnis zum Holocaust etc.) bzw. von Einzelpersonen. Das halte ich aus guten Gründen auseinander - und bleibe daher bei der im Blog gewählten Formulierung.
Dr. Ralph Klon (Blogwart) (Gast) - 14. Jan, 21:25
Ergänzung
... gerade noch was eingefallen eingefallen: Tiroler Grünabgeordnete, die den Tiroler Kommunisten mit ihrer Unterschrift das Antreten zur Landtagswahl ermöglichten (was sie selbst hernach als Fehler eingesehen haben und bereuten!!)
Dr. Ralph Klon (Blogwart) (Gast) - 14. Jan, 17:04
Lieber Harry Walser!
In Ihrer "Logik" (es braucht nicht jede - noch so dreiste - Behauptung* interpretiert, d.h. begründet werden), könnte ich den Kurt GREUSSING hier z.B. mit Fug und Recht als ANTISEMITEN bezeichnen - immerhin gibt es Indizien: Er ist IRANIST und hat den Juden Ralph Giordano in diesem Blog (nachweislich!!!) schon übel attakiert. In Ihrer "Logik" würde das als Begründung für meine Behauptung dann eigentlich auch ausreichen!
Ich könnte aber in dieser "Logik" auch den Heinz Strache(l), äh... Heinzi Starchl, als Reaktionär und Rechtsextremisten bezeichnen, immerhin hat er gestern an dieser Stelle Ihren "linken" Beitrag heftig kritisiert und FPÖ-Wähler "verteidigt".
*Sie meinen bestimmt Ihre gestrige Behauptung, "im Zentrum der Macht tummeln sich Holocaustleugner"
Ich könnte aber in dieser "Logik" auch den Heinz Strache(l), äh... Heinzi Starchl, als Reaktionär und Rechtsextremisten bezeichnen, immerhin hat er gestern an dieser Stelle Ihren "linken" Beitrag heftig kritisiert und FPÖ-Wähler "verteidigt".
*Sie meinen bestimmt Ihre gestrige Behauptung, "im Zentrum der Macht tummeln sich Holocaustleugner"
GsiBerger (Gast) - 14. Jan, 20:04
Logik...
Keine Ahnung in welchem Fach sie ihren Doktor gemacht haben, Logik wird dafür wohl nicht die Voraussetzung gewesen sein. Iranist+einen Juden kritisieren (wohlgemerkt Giordano)=Antisemit. Das ist wirklich äußerst logisch. Viel absurder geht´s wohl kaum - von einem besonders aufgeklärten Geist zeugt das jedenfalls nicht.
Wenn hingegen Rechtsextreme sich im Machtzentrum eines Staates mit Holocaustleugnern umgeben, von ihnen politisch beeinflusst werden und mit diesen zusammenarbeiten, ist es nur logisch zu behaupten "im Zentrum der Macht tummeln sich Holocaustleugner", selbst wenn die betreffende Person nicht selbst offen Aussagen in diese Richtung getroffen hat.
Wenn hingegen Rechtsextreme sich im Machtzentrum eines Staates mit Holocaustleugnern umgeben, von ihnen politisch beeinflusst werden und mit diesen zusammenarbeiten, ist es nur logisch zu behaupten "im Zentrum der Macht tummeln sich Holocaustleugner", selbst wenn die betreffende Person nicht selbst offen Aussagen in diese Richtung getroffen hat.
Dr. Ralph Klon (Blogwart) (Gast) - 14. Jan, 21:18
Zur Aufklärung (die "Linke" hat es offenbar dringend nötig!!)
... Sie haben auch DAS nicht verstanden - ich habe eben am Beispiel Greussing genau Dr. Walsers "Logik" ad absurdum geführt!
Und zu Dr. Walser: Auch wenn Sie es nicht wahrhaben wollen - es gibt - im Gegensatz zur FPÖ - bei den Grünen TATSÄCHLICH "insgesamt" ein Naheverhältnis zu einem "Radikalismus", nämlich zum Linksradikalismus (militante "Tierschützer", die auf NR-Listen gesetzt werden, NR-Abgeordnete, die im Tatblatt publizieren, LT-Abgeordnete, die den Rechtstaat ignorieren und abgewiesene Asylwerber verstecken, Grüne, die - siehe unlängst in Bezug auf Athen - ein verharmlosendes Verhältnis zu linker Gewalt haben, etc. etc., etc.) - es hat sich nur noch kein "Mitte-Rechter" die Mühe gemacht, all das zu recherchieren bzw. zu veröffentlichen . . .
Fazit: Wer selbst im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen!
Und zu Dr. Walser: Auch wenn Sie es nicht wahrhaben wollen - es gibt - im Gegensatz zur FPÖ - bei den Grünen TATSÄCHLICH "insgesamt" ein Naheverhältnis zu einem "Radikalismus", nämlich zum Linksradikalismus (militante "Tierschützer", die auf NR-Listen gesetzt werden, NR-Abgeordnete, die im Tatblatt publizieren, LT-Abgeordnete, die den Rechtstaat ignorieren und abgewiesene Asylwerber verstecken, Grüne, die - siehe unlängst in Bezug auf Athen - ein verharmlosendes Verhältnis zu linker Gewalt haben, etc. etc., etc.) - es hat sich nur noch kein "Mitte-Rechter" die Mühe gemacht, all das zu recherchieren bzw. zu veröffentlichen . . .
Fazit: Wer selbst im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen!
Dr. Ralph Klon (Blogwart) (Gast) - 14. Jan, 21:25
Hier gehört es her!
... gerade noch was eingefallen eingefallen: Tiroler Grünabgeordnete, die den Tiroler Kommunisten mit ihrer Unterschrift das Antreten zur Landtagswahl ermöglichten (was sie selbst hernach als Fehler eingesehen haben und bereuten!!)
geldfux (Gast) - 15. Jan, 08:15
Welche neuen Fakten tauchen täglich auf?
Sogar Herr Neugebauer weiss von täglich neu auftauchenden Fakten. Gut, dann soll er diese neuen Fakten sammeln, bündeln und an die Staatsanwaltschaft weiterleiten. Da ich noch immer neugierig bin, hätte ich auch gerne gewusst, durch welche schriftlichen Beweise, Zeugenaussage oder andere Beweismittel diese Fakten zu unbezweifelbaren Fakten werden. Generell glaube ich aber, dass Herr Öllinger, wenn er nichts anderes kann, als Fakten zu suchen, Bestellisten von Versandhäusern zu lesen, warum und wozu hat man ihn in das Parlament gewählt. Seine Wähler soll er vertreten, vertritt er vielleicht nur Schnüffler und erfolglose Privatdetektive? Oder Leute, die geheime Adressen sammeln. Bitte alle Fakten auf den Tisch, auch die über Herrn Öllingers Beruf und Berufung zum Politiker.
Sogar Herr Neugebauer weiss von täglich neu auftauchenden Fakten. Gut, dann soll er diese neuen Fakten sammeln, bündeln und an die Staatsanwaltschaft weiterleiten. Da ich noch immer neugierig bin, hätte ich auch gerne gewusst, durch welche schriftlichen Beweise, Zeugenaussage oder andere Beweismittel diese Fakten zu unbezweifelbaren Fakten werden. Generell glaube ich aber, dass Herr Öllinger, wenn er nichts anderes kann, als Fakten zu suchen, Bestellisten von Versandhäusern zu lesen, warum und wozu hat man ihn in das Parlament gewählt. Seine Wähler soll er vertreten, vertritt er vielleicht nur Schnüffler und erfolglose Privatdetektive? Oder Leute, die geheime Adressen sammeln. Bitte alle Fakten auf den Tisch, auch die über Herrn Öllingers Beruf und Berufung zum Politiker.
silvia lingar (Gast) - 17. Jan, 12:59
fpö und kein naheverhältnis
"Dr. Ralph Klon (Blogwart) (anonym) - 14. Jan, 21:18
[...]
Und zu Dr. Walser: Auch wenn Sie es nicht wahrhaben wollen - es gibt - im Gegensatz zur FPÖ - bei den Grünen TATSÄCHLICH "insgesamt" ein Naheverhältnis zu einem "Radikalismus" ..."
Genau lieber ralph, die FPÖ hat kein naheverhältnis zum rechtsextremismus sondern einen parteivorsitzenden der nicht einmal einen hitlergruss in seiner vergangenheit ausschließen will. der 3. nationalratspräsident kommt aus einer neonazistischen burschenschaft, die in österreich später verurteilte holocaust leugner einladet.
mitarbeiter von graf kommen aus der rechtsextremen szene (rfj, olympia, rfs) wo rechtsextrismus und neonazismus fließend ineinander übergehen. wie gesagt kein naheverhältnis das ist wesentlich mehr. aber in einem land wie österreich führt es nicht einmal zur kündigung der parlamentarischen mitarbeiter (ploner, vetter). in jedem anderen land wär graf mit dieser vergangenheit niemals 3. nationalratspräsident geworden. und solche skandale würden überall anders sofortigen rücktritt bedeuten. aber in österreich wird so ein rechtsextremer skandal ja noch von der spö gedeckt (cap, häupl usw)
[...]
Und zu Dr. Walser: Auch wenn Sie es nicht wahrhaben wollen - es gibt - im Gegensatz zur FPÖ - bei den Grünen TATSÄCHLICH "insgesamt" ein Naheverhältnis zu einem "Radikalismus" ..."
Genau lieber ralph, die FPÖ hat kein naheverhältnis zum rechtsextremismus sondern einen parteivorsitzenden der nicht einmal einen hitlergruss in seiner vergangenheit ausschließen will. der 3. nationalratspräsident kommt aus einer neonazistischen burschenschaft, die in österreich später verurteilte holocaust leugner einladet.
mitarbeiter von graf kommen aus der rechtsextremen szene (rfj, olympia, rfs) wo rechtsextrismus und neonazismus fließend ineinander übergehen. wie gesagt kein naheverhältnis das ist wesentlich mehr. aber in einem land wie österreich führt es nicht einmal zur kündigung der parlamentarischen mitarbeiter (ploner, vetter). in jedem anderen land wär graf mit dieser vergangenheit niemals 3. nationalratspräsident geworden. und solche skandale würden überall anders sofortigen rücktritt bedeuten. aber in österreich wird so ein rechtsextremer skandal ja noch von der spö gedeckt (cap, häupl usw)
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